在国内外重要杂志发表研究论文二百余篇。由于在生物化学领域内的贡献，1992年获第三世界科学院生物学奖。人工合成胰岛素，及蛋白质必需基团的化学修饰和酶活性丧失的定量关系工作，分别获第二次和第三次国家自然科学一等奖，后者还获得1989年陈嘉庚奖。甘油醛－3－磷酸脱氢酶活性部位新荧光团的形成，酶活性部位的柔性，和酶作用不可逆抑制动力学工作，先后三次获中国科学院科技进步或自然科学一等奖。此外还获得国家及中国科学院自然科学二、三等奖多次。

　　他在科学上的贡献已载入史册，应外国朋友的邀请，自传已在综合生物化学comprehensiveBiochemistry，三十七卷，生物化学史发表。

文-施剑松

除了院子里偶尔传来几声狗叫，整个李四光纪念馆里安静极了，我就坐在其中一间客厅里等待。两分钟后，一个灰白头发的老人扶着一个年轻人的手，出现在客厅门口。我连忙站起身，老人却示意我不用帮忙，继续一步接一步挪了进来，终于，在我身边的沙发上舒服地坐了下来。2006年3月，记者平生第一次走进位于魏公村的李四光纪念馆，第一次与我国人工合成牛胰岛素主要贡献人之一、大师邹承鲁面对面坐在一起。

眼前这个面容平静并微笑着的老人就是那个邹承鲁？坦白地说，这个穿着家常衣服、平静随和的长者与记者来之前从各种渠道了解到的那个邹承鲁很难统一起来。那个邹承鲁，是1951年剑桥留学归国博士，是我国生物化学界著名科学家，是最早呼吁建设我国科研工作领域精神文明的科学真理斗士，是多次挺身而出驳斥伪科学的科学家……

这样的人物该是怎样的一个形象我不知道。但我以为，反正不应该是面前这个慈眉善目的长者。

躲避新闻的“新闻人物”

虽然已经离开了真正的科研工作，但近些年来，邹承鲁这个名字却在科学界越来越响亮。不久前，他在网上发表署名建议，针对我国高等教育现状，提议在云南昆明重建西南联大。针对国内有人利用诺贝尔奖炒作伪科学，他发表公开信公布自己所了解的真相。更早的时候，针对我国部分科学家的行为不端，他带头提议建设科研工作中的精神文明。每一次他都公开站出来，发表自己的见解。事实证明，他的声音在每一次针锋相对中都显得格外客观和有力。“科学界的真理斗士”这个称号于是不胫而走。

可是，很多人不知道，在邹承鲁的自传中，他将不追求新闻价值作为自己50多年治学精神的重要一条单独提了出来。他的观点是，依靠领导批示，或依靠报纸、电视、电影等新闻媒介的宣传，也许可以取得一些短暂的、廉价的荣誉，但科学是严肃的、无情的。

时下有些人在发现某些现象之初，或论文在某著名刊物上发表之时，立即用召开记者招待会或新闻宣传等类似方式宣布这项研究的意义或重要性。邹承鲁觉得，这是一种极不严肃的做法，科学界并不认同。科学家声誉的建立，应该完全依靠自己的工作，在严肃的科学书刊发表论文，阐述自己的结果、见解与论点，依靠这些工作和论点对科学发展的影响，经过反复的实践，通过国际上的广泛引用，取得国际科学界的公认。

虽然极力避免新闻宣传，但邹承鲁自己却常常成为“新闻人物”。这部分因为他的家庭，他是著名科学家李四光的女婿，他的老伴李林也是中国科学院院士,一门三院士在整个中科院独此一家；部分因为他的出色工作，回国工作后，由于他在生物化学领域内的贡献，1992年他获得第三世界科学院生物学奖。参与人工合成胰岛素及蛋白质必需基团的化学修饰和酶活性丧失的定量关系工作，又使他分别获第二次和第三次国家自然科学一等奖，后者还获得1989年陈嘉庚奖。甘油醛－3－磷酸脱氢酶活性部位新荧光团的形成，酶活性部位的柔性，和酶作用不可逆抑制动力学工作，先后三次获中国科学院科技进步或自然科学一等奖。然而，邹承鲁没有想到，真正让他频频在各种媒体前露面成为“新闻人物”，是因为他多次维护科学界的学术道德。

1981年，邹承鲁与张致一、洪朝生、郭慕孙三名院士联名在媒体上首次揭露各种不道德不文明的恶风陋习在科学研究中已有蔓延滋生之势，并倡议开展“科研工作中的精神文明”的讨论。1991年，他又再次联合13位院士再论科学道德问题，并呼吁早日出台科学道德规范。2001年，他在“核酸风波”中，公开指责生化协会某专门委员会为某核酸营养品在媒体上公开作秀，提议为其“立家规”。2002年，他公开抨击徐荣祥的“5年克隆人体器官206种”之说是伪科学。近年来，他又多次公开批评科学界发生的学术道德问题。每一次，他都参与了科学界重要的新闻事件，而这个不追求新闻价值的科学家就这样一步一步成了新闻人物。

坚决反对学术腐败

现在，邹承鲁已经从具体的科研岗位上退了下来，就连他的学生也有退休的了。2002年，他的老伴去世后，他就独自居住在李四光纪念馆里。“我国现在对一些科学界的弄虚作假行为，处罚还是太轻。”提起这些年来自己一直关注的科学界学术道德问题，邹承鲁直言不讳。他举了德国马普协会的一次维护科学道德行动来说明对学术不端行为应该有的态度。

不久前德国马普协会对20年前的一件伪造数据事件作了严肃处理，对马普协会医学研究所所长西铂格进行正式谴责，并将整个事件记入他个人档案。原因是20年前西铂格在美国加州大学工作期间，在英国著名科学杂志《自然》上发表过一篇论文，为了商业利益对论文中所用样品来源进行了伪造。最近由于商业上的法律纠纷，西铂格不得不承认这一事实。虽然已经事过20年，样品来源也并不影响论文结果，但德国马普协会仍然认为这是伪造数据，是一件严重违反科学道德的行为，从而对这位知名科学家正式进行谴责，充分体现了法律面前人人平等的精神。

“对于经查属实的违反科学道德的人，一律要点名，要处理。”邹承鲁说，“目前往往是违反科学道德的小人物得到处理，而知名人士就很难处理，个别的反而得到更大的重用，我认为在一定程度上是纵容了这些事件的发生和发展。”

为什么邹承鲁会对科学界的虚假深恶痛绝？“我的治学精神与我的求学生涯有很大关系。”他说。

上世纪40年代，邹承鲁考取公费留学生，前往英国留学。师从剑桥大学Keilin 教授。在导师的指导下，他在读研究生期间发表的第一篇论文就是在《自然》杂志上。而就是在这篇论文发表过程中的一件事给了他极深的印象。邹承鲁的第一个研究题目是Keilin 教授给的，邹承鲁按照导师的说法去做，独自解决了碰到的问题。问题解决之后导师很满意，对他说，你可以投到《自然》杂志去。投稿前，邹承鲁想，题目是导师出的，大概怎么做也是导师给指出来的，当然应该把导师的名字放在前头。然而，当邹承鲁把文稿拿去给导师看，导师替他作了必要的修改后，又把自个儿名字给划掉了。这个经历让邹承鲁对科学的态度有了深刻的了解。几十年来，邹承鲁一直有个习惯，对于学生的文章，自己没有做过实质性工作的，他决不在上面署名。

当他知道科学界不少人在论文署名上弄虚作假时，还常常忍不住仗义执言。在一次中国科协大会上，邹承鲁一下列举出当前科学界的七大流弊，一时轰动全国科学界。

他总结说，现在科学界有人伪造学历、工作经历、论文；有人抹煞别人成果，自我吹嘘，动不动就是“国际领先”“首次发现”“填补国内空白”；还有人伪造成果，纂改数据；除此之外，剽窃他人研究成果有之，对于这类情况，被揭露后仅有少数得到处理，一些人在被揭露后依然春风得意，甚至屡获升迁；“搭车”署名者有之，包括无论是否有贡献，实验室负责人要在该室所有论文上挂名。有的导师在几十个学生的论文上都要署名，很难想像他如何指导如此众多的研究。更有互送论文的做法，即此次我让你在我的论文上挂名，以换取下次你让我在你的论文上挂名；还有为商业广告作不符实际的宣传和一稿两投。“这些学术腐败就是学术界的不劳而获。”说这句话的时候，邹承鲁一直平静的脸上泛起一股义愤。

这样旗帜鲜明地反对学术腐败会不会遭到报复？曾有记者当面问他，邹承鲁回答说，“假的就是假的。作为一个科学家，我觉得有责任把真相告诉大家。”

科学最重要的是创新思想

邹承鲁在英国学习期间适值二次大战之后，英国的工作和生活条件都比较艰苦。但就在简单的实验条件下，导师Keilin 教授领导的实验室仍然发表了大量优秀的论文，成为全世界最著名的实验室之一。采访中，邹承鲁跟记者讲述了一个导师给他讲过的笑话。一次，有一位富有国家的科学家来访问Keilin 教授，这位科学家说他自己的实验室已经装备了这样那样的最先进的仪器，然后他问Keilin教授，“我应该进行什么工作呢？”Keilin 教授回答说：“所有的先进仪器你用钱都可以买到，但是先进的创新学术思想是用钱买不到的。”

虽然邹承鲁已经退休，甚至因为已经超过了资深院士的年龄而失去了院士大会的选举权。但他依然对国家科学发展热切关注。他说，我国现在还远远不算富有，但是花费国家大量财力，引进了先进仪器而不知道应该做什么工作，甚至不知道如何使用这些先进仪器的情况，在我国还是屡见不鲜的。Keilin 教授的故事难道不值得我国手中掌握财权的领导同志认真思考，是首先资助提出先进学术思想的科学家，还是提出购买先进仪器的科学家呢？

很少有人知道，相比邹承鲁在科学上取得的成就，他的实验室条件曾经出奇的差。上世纪70年代，当邹承鲁刚从上海调到北京工作的时候，很难想像，这个剑桥大学博士竟然连一间实验室都没有。直到他在剑桥大学的师兄施密斯教授要率领一个美国科学家代表团访问中国，来之前提出要参观一下邹承鲁的实验室，在中科院领导的指令下，他才获得了一个实验室。到施密斯教授真正来参观的时候，这间临时实验室里只有从各处借来的试管，里面装着液体，并贴有标签。施密斯教授虽然当时没有说，但后来还是告诉邹承鲁，他当时一眼就看出，邹承鲁其实什么实验也没做。不过幸运的是，邹承鲁终于保有了那间实验室。

然而，正是在简陋的条件下，邹承鲁开展起了跟踪世界最前沿的科学研究。在最基本的条件下，他取得了大量重要的科学研究结果，至今已在世界有重要影响的科学杂志上发表了200多篇论文，成为生物化学界一流的科学家……

人生百年，岁月是最好的一面镜子，它公正无私地见证了老一辈科学家严谨治学、勇攀科学高峰的人生大境界。而这，恰是当下这个纷纭时代我们所亟需的真正人文精神。

　　却把主要精力用在对腐败问题的研究上

　　二十年来，他不顾别人的误解和不满

　　公开列数违背科学道德的种种违规行为

　　他的勇气从何而来

　　他的追求因何如此坚定

　　今天，八十岁的邹承鲁

　　走入面对面

　　再次痛击科学腐败

  

  
　　■人物简介：

　　邹承鲁：1923年出生于江苏无锡，1945年西南联大化学系毕业，1951年获英国剑桥大学生物化学博士学位，1980年当选中国科学院院士。曾任中国科学院生物物理研究所副所长，现为第三世界科学院院士，中国人工合成牛胰岛素主要贡献者之一。

　　今年9月13日，中国科学院院士邹承鲁在中国科协2003年学术年会上，作了题为《严肃对待科学工作中的违规行为》的报告。列数了科学界存在的各种背离科学道德的行为。这个报告在会上会下都引起了强烈的反响。这并不是邹承鲁第一次提出反对科学腐败问题，他曾多次公开发表文章揭露科学界存在的种种腐败现象。9月28日，《面对面》记者来到李四光纪念馆，采访了现在这里居住的邹承鲁先生。

　　记者：邹老您好。劳您下来。这个整个就是一个纪念馆？

　　邹：整个就是纪念馆。

　　记者：您平常就住这儿？

　　邹：我就住这儿，住这儿20几年了。

　　记者：一直住这儿20几年了？

　　邹：真正住这房子是40多年了。李老去世20几年了。

　　记者：他去世了以后，您就住在这儿?

　　邹：一直还住在这儿。

　　记者：您在科学年会上说的这件事，是会议本身的安排，还是？

　　邹：会议给我一个专题讲这个，希望我讲这个。讲的内容会议完全没有干涉我，完全我自己想讲什么,讲什么。

　　记者：那您为什么选择这个内容？

　　邹：我就愿意讲，让这些事情有更多的人知道，引起更多的人注意。

　　记者：但是这个事情跟你有什么相干呢？

　　邹：跟我一点关系没有，但是我们国家这种事情是很不好的，腐败现象不除，科学就不能健康发展，鼓励，特别是鼓励领导年轻人往错误的路上走，我们将来科学就完了。

　　记者：以您个人的力量，能扭转这种风气吗？

　　邹：我一个人来讲绝对不能，所以你们给我这个机会我就要利用，本来我就不想接受那么多采访，我上电视上得太多了，甚至昨天有一个老朋友跟我说，你成新闻人物了，听到这个词，我很不开心，我不希望造成这样的印象，我利用这个机会，宣传一些我的见解，我的主张，希望引起大家的注意。

　　早在20多年前，邹承鲁就开始倡导反对科学腐败。1981年10月5日，邹承鲁与张致一、洪朝生、郭慕孙几位院士联名在《科学报》上发表题为《开展"科研工作中的精神文明"的讨论》的文章，这是邹承鲁第一次站出来谈科学腐败问题。此时，他刚刚当选为中科院院士不久。

　　记者：在我们想象中间 81年应该是科学的春天。

　　邹：科学的春天是鱼龙混杂，泥沙俱下，好的也得到支持，吹牛的，蒙骗的也同样得到支持，有时候支持还大.

　　记者： 81年的时候，您正好是58岁，那时候你刚刚当上院士，你怎么出头说这个事？

　　邹：我刚刚当上院士，在院士开会的时候，跟其他院士谈及这个事，大家都觉得这个问题比较严重，应该在刚刚开始的时候提起大家的注意，所以我们联名写了那篇文章，是我起草的。他们说你笔头比较快，你去写吧，写了我们签名，结果就写了。

　　记者：当时的背景是什么？这篇文章出台的背景。

　　邹：在我脑子中有三个事，我不愿意提名道姓。

　　记者：为什么？

　　邹：因为当事人不但在，而且身居高位，我不便说，当时出这个事，我没有隐讳我的观点，本人他也知道我说这个事。但是在报上，在你们这儿，我不愿意提名道姓。

　　邹承鲁所说的三件事发生在上个世纪80年代。一件是一位在美国搞出弄虚作假丑闻的教授，回到国内谎报自己的经历、另一件是一位国内某大学的讲师剽窃国外学术论文，又到国外发表、还有一件是国内某知名学者剽窃他人学术成果，被揭发。

　　记者：你当时那么年轻，刚刚当选院士，你出这个头，你不怕报复，你没有顾虑？

　　邹：那时候没考虑那么多，后来讲多了，才感觉到确实有报复。

　　记者：您为什么还要坚持呢？

　　邹：为了我们国家能够在科学界保留一片干净的土壤，使我们国家科学能够更加健康地发展。

　　记者：你的专业是搞生物科学的，反腐败不是你工作范围内的事情。

　　邹：作为科学家，就有这个责任，我认为。

　　从1981年开始，邹承鲁不断地在《光明日报》、《人民日报》《科技日报》等报刊上发表文章，宣传反对科学腐败的主张，这已经成为邹承鲁20多年来的一项主要工作。在这20年里，许多实验都是由他的学生来做的，但宣传反科学腐败的文章都是由他自己亲手写成的。2002年，邹承鲁出版了《维护科学尊严 探索科学真理》这本书，书中很重要的一个内容，就是揭露科学界存在的种种腐败现象。

　　记者：我们通过读您的文章，可能感觉到这个可能是非常严重的。

　　邹：是严重，是很严重，一颗老鼠屎坏了一锅粥，老鼠屎只有一颗，整个这个粥味就不对劲了。

　　记者：如果说我让你提一个数字，你能提吗？

　　邹：你说

　　记者：腐败到底到什么样的程度？普遍到什么样的程度，有没有百分比？

　　邹：我想如果在自然科学界的话，有10％也许有，

　　记者：你说的这个数字，比我预想的、看你文章（得出来）的要小。

　　邹：要小那好。10％这个数字不小啊，院士是600人，那就是说大约60人左右的人，有大大小小这样那样的问题，

　　2002年4月，邹承鲁在《光明日报》上发表了题为《清除浮躁之风 倡导科学道德》的文章，第一次将他自己所了解到的中国学术界当前存在的科学工作违规行为归纳为七大表现形式。

　　记者：第一条，伪造学历，伪造工作经历。

　　邹：伪造学历，伪造他是某某大学的博士，咱们都知道伪造博士有两种，一种是学校根本不存在。像《围城》里边那样的，还有一种这个大学是存在的，但是在美国，用中国的俗语就是野鸡大学，在美国他这个大学也不承认它有颁发学位的资格。这种例子就很多了。

　　记者：但是我看你文章中间，这一段主要的指向是海归。

　　邹：海归这种人比较多，再有就是在伪造工作经历上，自称是美国某某研究所的所长。

　　记者：这也能造假吗？

　　邹：你在美国，你可以到任何一个州政府，花几十块美金，可以注册一个机构，这个机构你可以叫它任何名字，你叫它研究所也可以，只要没有人用这个名字注册过就行，你就自称是这个研究所的所长。

　　记者：如果是这样的话，怎么回到国内可以瞒天过海呢？

　　邹：如果不查，大家就相信了。

　　记者：为什么那么多人热衷去伪造这种学历和工作经历呢？

　　邹：因为没有高学历，有些事情不让你做，再说那个基因皇后，你知道这个事了，有一个美国回来一个女士，夫妻两人，回来之后，她说她是美国某某大学的助教授，副研究员、助教授，她回国带了一些基因材料，他说他送给国内，这些基因材料是无价之宝，报纸上大为宣传。这个我看了，我也觉得荒谬，我也通过国外熟人调查，调查之后，她这个人根本在某某大学，根本没有职务，这个职务也是编造的。

　　记者：怎么让你感觉到不真实呢？价值连城。

　　邹：因为基因材料在美国，现在基本上不怎么值钱了，当然是看你什么基因了，她说的这个基因我感觉是不值钱了，我去问了一下，确实是这个情况。实际上她从她工作过的一个单位要的，要的这个东西，在美国市场可以买，花不了多少钱可以买，我就在一个报纸上揭发了这件事情，

　　记者：他为什么这样做呢？

　　邹：他为了在中国成立一个公司，这个公司在中国能够赚钱，所以用这个做宣传。

　　记者：炒作？

　　邹：炒作，还有，比如说我也举这么一个例子，有一位单位请了一位海归，这位海归他说他在国外某某单位工作了三个月，发表了6篇论文，这个我在国外待过的，自己也发过论文的，就觉得这个不现实的。

　　记者：听起来像天方夜谭。

　　邹：听起来像天方夜谭，一篇篇论文都给他查了，有三篇是根本查不到的，没有这个论文，有三篇有这个论文，有的跟他没有关系，只有一篇跟他有关系。并且他们写信给这个人的老板去问，老板说他这个人在我这儿是工作过三个月，只发表过一篇论文，只有一篇论文上面有他的名字，这篇论文的原因是他从中国带了个材料来，这个材料对我们很有用，所以我们论文就把他的名字写上了。所以（说）六篇论文完全是吹的。

　　记者：如果是做一篇论文，为什么说三个月不可能？

　　邹：不要说六篇论文了，做一篇论文的实验内容，都是很紧很紧的。

　　记者：这些人在国外他敢这样说吗？他敢这样做吗？

　　邹：不敢这样说，在国外绝对不敢这样说。

　　记者：为什么到国内敢这样说？

　　邹：欺骗我们，不了解科学。

　　解说：在这七条违规行为中，邹承鲁最痛恨的就是在自己并无贡献的论文上署名。

　　邹： 我相信最可恶的是仗势署名。这个是最可恶的，我当这个实验室的主任，这个实验室所有的文章我都把我的名字写上，不管你同意不同意，我都得写上，并且写在最显著的位置，仗势欺人，这是一种欺人的方式。

　　记者：这样做到底有什么危害？

　　邹：论文署名，不光是一个荣誉，而且是一个责任。你对这个论文，你有意见，有看法，或者有想法，有问题，都可以知道找谁讨论，都是老板署名，老板说我不知道，就完了，你讨论不下去了，最近大概是几个月以前，东南大学校长，叫什么名字，我忘了，三篇论文，不是一篇，都是剽窃人家的论文，但是他这件事情提出来之后，东南大学有过一个声明，声明这件事情是有的，但是这个剽窃事情是这位校长的学生干的，他不知道。当时发表的时候，你怎么不说这个话呢？那就表示只要荣誉不付责任，出了事，你说你不知道，不出事，你就多一篇论文。

记者：你相信他不知道吗？
　　邹：不相信他完全不知道，总是知道一些。

　　记者：也许我学生太多了。

　　邹：学生太多，在我们国家本身就是一个问题，我自己，我一辈子带研究生，从30多岁开始，到现在好几十年，我同时带的学生，没有超过过、我想最多是5、6个，现在我听说有20几个，30几个，最高的60个，我不相信能带好。

　　记者：像不把名字署上的人有没有？

　　邹：王应睐（教授）。他是胰岛素协作组的组长，但是胰岛素工作，前后发表的多篇论文，他一篇论文不署名。他组织了协作，安排了协作关系，但是他自己没有做任何具体的工作，所以他认为他不应该署名。所以他一直没有署名。不但论文没有署名，而且以后胰岛素的工作，得了国家自然科学一等奖，得奖人的名单里也没有他。

　　记者：是没有把他写上？

　　邹：不是不把他写上，而是把他写上，他坚决不干。他坚决不要。

　　记者：会不会影响积极性呢？

　　邹：我想一个，你搞科学为什么？一个人搞科学，是为了热爱科学，为了科学工作而搞科学，而不是为了得奖，不是为了钱，也不是为了名。一个真正搞科学的人，为了爱科学而搞科学的人，将来有可能得诺贝尔奖。如果一个人为了将来得诺贝尔奖而工作，这个人一辈子得不到诺贝尔奖的，我敢这么说。

　　记者：我有一个目标，那是我的理想。

　　邹：你这个目标不是为了科学，不是为了科学而工作，是为了奖而工作。碰到一个坎的时候，你也许就会采取不正当的手段去过这个坎。这样你不但不能得奖，而且搞不好会身败名裂。

　　七条违规行为中还有一条就是为商业广告做不切实际的宣传，邹承鲁在任中国生物化学学会理事长时就遇到过这样的事。

　　记者：当时到底是怎么回事呢？

　　邹：就是我看到报上有一篇文章，讲核酸营养，核酸是重要的营养品，大概是这样的内容，署名是某某大学教授，中国生物化学会工业生化委员会副秘书长某某某，我想不提名道姓，说的够具体了。

　　记者：确有其人吗？

　　邹：确有其人，确实是我们工业生化委员会的副秘书长，于是我们告诉他说你个人爱发表什么意见发表什么意见，可是你不能用我们学会的名义发表这一类的意见，随后我们学会通过了一条正式的决议，就是禁止任何人用学会的名义做商业宣传。

　　记者：为什么不可以？

　　邹：误导群众，群众认为这是有科学根据的，某某学会都这么说，实际上它没有科学根据。

　　记者：反过来，这对学会来说，有什么损害呢？

　　邹：你这个学术团体说了不负责任的话，干了不负责任的事，甚至说了假话，骗了人。说得坦率一点。

  

  
　　记者：学会缺钱吗？

　　邹：学会缺钱，

　　记者：怎么解决这种矛盾？

　　邹：不能用欺骗群众的方式解决。

　　记者：不欺骗，能不能做广告？

　　邹：不欺骗做广告，学会管得了他们吗？他做广告之后，我还举过例子，就是我们的报纸，登刚才说过像我说的珍奥核酸那样的文章，它不是说广告，报纸上登广告，这谁也管不着。必须说明是广告，而不是用一篇什么文章，一篇稿件。

　　记者：它以论文，以科学的面貌出现的广告。

　　邹：以科学面貌出现的广告，我觉得这也是不应该的，

　　记者：有没有别人找过您，希望您给他做做宣传？

　　邹：有一些公司找我做顾问，找我做顾问，我两条原则，第一条不收顾问费，第二条，不许拿我做宣传，你要拿我做宣传，我马上登报宣布跟你们无关。这次到沈阳去开会，还有一个什么公司，要找我做顾问。头一天跟我说，第二天跑到旅馆我房间里来了，两个人，又说了客气话，说完了最后从兜里掏出一个纸包来，这是一点小意思，我就懂这是什么东西了，我就说我跟你们声明过了，我不收顾问费。

　　记者：为什么不收顾问费？

　　邹：收了顾问费，拿了人家的钱，嘴就软了。以后再让我干这个，看那个，就不好拒绝了，现在我拒绝很硬。他就说你不收我们回去跟我们董事长不好交代，我说我收了，跟我的良心不好交代。

　　记者：别人会不会觉得你不敬人情？

　　邹：那也许会吧，那我就管不了了。

　　记者：为什么不愿意拿你做宣传？

　　邹：我不愿意做欺骗公众的工具，这是从我的原则上讲，从具体的事情上讲，科学院院士的守则里有一条，禁止院士以院士的名义做商业广告。

　　记者：为什么科学家不让做广告？

　　邹：就是不要用院士的名义欺骗公众。

　　此外，邹承鲁还把抹煞前人成果、自我夸张宣传、伪造或篡改原始实验数据、抄袭、剽窃他人成果和一稿两投甚至多投同时归入科学界七种违规行为中，有媒体把这七种行为称为背离科学道德的"七宗罪"。

　　20多年来，邹承鲁曾走上各种讲台，为广大青年学生、年轻的科研工作者作维护科学尊严、反对科学腐败的报告。成为受人尊敬的打假斗士。

　　记者：到底有什么危害？让你这么操心？

　　邹：把我们科学的发展引向歧途，让年轻人不知道什么是对的，什么是错的，让我们国家的有限资源用在真正的刀刃上，而不是给那些骗子拿去乱花。

　　记者：您觉得根源在什么地方？

　　邹：社会上的腐败现象的影响，领导对这个问题还没有真正给予重视。

　　记者：现在我们看到这些问题，存在这些问题是科学工作本身它就存在的，还是因为社会的变化才带来一些新的问题？

　　邹：市场经济下的问题，也许是。

　　记者：能够避免吗？

　　邹： 100％避免，也许是不可能的，但是至少可以尽量减少。

　　刚刚度过八十寿辰的邹承鲁是我国生物化学领域杰出的科学家，人工合成牛胰岛素的主要贡献者之一， 1948年，邹承鲁在英国与中国著名地质学家李四光的女儿李林相爱并结婚。李林也是中国科学院院士，一家三院士，这在中国科学界也是独此一家。2002年，李林病逝后，邹承鲁先生一个人居住在李四光纪念馆中。在邹承鲁的个人经历中有几个人给他的影响很深。除了他的岳父李四光先生外，还有他在英国剑桥读书时的老师keilin教授。几十年来，邹承鲁一直有个习惯，对于学生的文章，自己没有做过实质性工作的，他决不在上面署名。

　　记者：为什么这样做？

　　邹：这是我的老师教我的。我做研究生的时候，我的第一篇论文是在英国的《自然》上发表了，应该算是高档次的论文。我写好论文之后，按照我脑子里想象的、想当然我就把我导师的名字写在前头，我拿去给他看，这个题目是他给的，大概怎么做，也是他说的，但是他给了我题目说了怎么做之后，他也没管，我一个人做了，做完了之后，写好了文章给他看，他说你这个文章工作过程，我一点没有帮你的忙，我就告诉你怎么做。把他的名字划掉了，让我单独发表。

　　记者：您有没有问过您的导师为什么这样做？

　　邹：他说这是科学的基本道德，

　　记者：你是为了感激他？

　　邹：他给我做了一个很好的榜样，我以后终身要学习的，搞科学是为了科学进步，不是为了追求名誉、地位、金钱，

　　记者：但是人往往离不开这些。

　　邹：但是目的不是这个。那不是有这么一句话吗？不想当将军的士兵不是好军人，不想得诺贝尔奖的科学家的不是好科学家，想是想，可是你不能当作一个唯一的目的，唯一主要的目的，或者说唯一的目的，还是追求科学真理。

　　美国华盛顿大学的副教授饶毅在一篇文章中谈到这样一件事：我前段时间写了一篇有关中国生命科学历史回顾和现状的文章，文章有一部分是写哪一位中国科学家在国内的研究工作最早发表在世界著名的《自然》杂志。我用计算机检索的结果，1979年邹承鲁的论文是第一篇。

　　记者：当时是个什么样的情况？怎么会反馈到你这里来？

　　邹：他通过电子邮件给我寄了份他的文章，我看了之后，我觉得不是事实，我就电子邮回复他，我说你这部分事实是错的，我不是第一个，第一个应该是谁谁谁，我都跟他说了。他告诉我说他网上查的，查的有时间局限性，是哪一年以后，他只查了哪一年以后，以前他没查。

　　记者：但是你不说别人也不知道，

　　邹：我不说别人也会知道，人家去好好查一查，或者知道这个事的人就会知道。那何必呢？就算人家不知道，我何必要去抢这个第一呢。

　　记者：这不是你去抢，这个本来不关你的事，你为什么要较真儿？

　　邹：习惯要较真儿。我有一个学生看了这段，说了一句话，当时说到我心里去了。他说我这个人，不愿意要任何不属于我的荣誉。

　　记者：哪怕别人给的也不行。

　　邹：唉。

  
  
　　记者：别人硬要给也不行？

　　邹：不行。

　　记者：你现在也当老师了，你也带学生了

　　邹：我的学生已经不少了。

　　记者：你怎么要求你的学生？

　　邹：这些话我也说过，但是他们听不听在他们，我想大多数人会照我这么做的。

　　记者：他们能理解您吗？

　　邹：我想能理解，因为在我学生当中，从最老的，我的最老学生已经退休了，在我学生当中，带很多学生也已经不少了，到现在为止，我还没有发现谁到处乱署名，还没有发现有谁这么干。

　　近几年来，科学道德问题越来越引起人们的重视，2001年，中国科学院颁布《院士科学道德自律准则》，以堂皇严正的形式对院士提出了科学道德自律要求，并以此作为科学界自律、自警的一个参照标准。

　　记者：目前面对这种现状，也有很多人在想办法，比如说中科院出台了《院士道德自律条例》

　　邹：具体的处分的原则，应该对所有人一样。

　　记者：对于科研腐败您有什么具体的建设性的意见吗？

　　邹：我提了些希望，能够领导重视，鼓励暴光，敢扬家丑，共同监督，这些办法都做到的话，我想可以大大减少，但是不敢说完全杜绝。

　　邹承鲁认为一个真正的科学家，即便由于种种原因不能戳穿假话，或者无法说出真话，或者可以选择不说话，但至少要做到不说假话，不主动用假话去邀功请赏，去谋财害命。这是科学道德的最低的一条底线。

　　记者：这个标准是不是太低了？

　　邹：是，是比较低，可是很多东西都跟这个有关。

　　记者：但是换一句话说，要做到，也不是那么容易。

　　邹：严格做到，也不是那么容易。

　　记者：您理想中的学术环境，应该是什么样的。

　　邹：先是做老实事，你的科学工作是做老实事，不是做给人看的，（做）表面文章，做老实事，把你的老实事用老实话说出来，不要多说，做老实事、说老实话，归结起来就是做老实人。

　　记者：反对科研腐败方面，您有没有自己的一个计划，你希望达到一个什么目标？

　　邹：达到引起领导重视，所有这些违反科学道德的行为，都能够公开暴光，所有的科学家，包括我自己在内，都能至于广大科学界的监督之下，那我想我的任务就完成了，不需要再说了，大家都可以来说了。

　　记者：对于完成这个目标，您有多大信心？

　　邹：我想现在的形势，至少比前几年好，至少说这个话，前几年说这个话，听的人不多，现在听的人不但渐渐多起来，而且能在公共媒体上说这个话，已经是一大进步了。

　　记者：好，谢谢。

　　邹承鲁，中国生物化学界的泰斗，有人甚至发过这样的评论。在中国，学生化的只要一提起邹承鲁，几乎没人不知无人不晓。之所以赢得这样的赞誉，是由于邹承鲁在上个世纪60年代作为主要参与者之一，完成了人工合成牛胰岛素的研制工作。这一重大发现，当时在国际上的影响，丝毫不亚于中国引爆了第一颗原子弹，从而成为人工改造生命的一个重要里程碑。

　　主持人：人工合成胰岛素是在1965年研制成功的，你还记得最后测定的那一天，也就是在实验室成功那一刻的情景吗？

　　邹承鲁：当然记得，最后的实验是在一个房间里进行的，因为房间小，所以参加这个工作的人没有很多。

　　主持人：当时有几个人呢？

　　邹承鲁：当时只允许三个人进那个屋，其他人都在外头等，等他们里头实验成功了，门开一个缝，跑出来就说成功了，那么大家都跳起来了。

　　主持人：那一刻，当大家都跳起来的时候，你最大的一种感受是什么？

　　邹承鲁：终于完成了。

　　主持人：这项课题是1958年上马的，按当时的国情，条件应该是比较差的。所以你是不是也遇到很多困难？

　　邹承鲁：是相当差的，不过这个工作还是得到了领导很大力的支持，在经费上各个方面都给予保证。

　　主持人：所谓差的条件和国外比，当时相差有多少呢？

　　邹承鲁：那就差得很远了，比喻来说，好像是六十年代和现在的北京比吧。

　　主持人：60年代和现在的北京，有这样将近四十多年的差异。

　　邹承鲁：对。

　　主持人：在这么困难的条件下，你们当时提出这个课题的信心又在哪里呢？或者说当时是不是有新的科学发现或者见解让你有一定的把握呢？

　　邹承鲁：没有，是一股热情。

　　主持人：那您觉得在这样一个年代，科研成果成功最重要的原因是什么？

　　邹承鲁：是努力。

　　解说：在40年前蛋白质的合成，哪怕像是像胰岛素这样的一个仅含51个氨基酸残疾的小蛋白也是件令人生畏的事，因此人工合成牛胰岛素的重要性是不言而喻的。

　　主持人：当时的新闻报道是这样说的，人工合成胰岛素它重要的价值，就是在于它是世界上第一次打破了生命与非生病的界限，是由实验室代替了生命体，那么当时在实验室里，你是做了多少次的实验？

　　邹承鲁：好像并不是很多，因为一开始就走对了路，我们是很仔细地查阅了文献，查阅人家做过的实验，人家是怎么失败的，我们想的失败原因会在哪儿？因此找对了路，在我脑子里记得好像是……经过的实验次数并不是很多，有些地方报告什么600次、800次，我记得没这回事，第一次成功了不是像后来得做得那么好，但是毕竟路是走通了，以后就是怎么样改进，走得更顺利一点，得到的产量更高一点罢了。

　　主持人：那按您的说法，好像研究出来(人工合成胰岛素)很轻松？

　　邹承鲁：也不能说很轻松，做起实验来，也许不是 ，实验次数不是太多，但事先想到怎么样走能走通呢，这当然不是一件容易的事。

　　主持人：不管你做实验多也好，用脑也好，在我们看来这些，都是特别枯燥，作为科学家，你是靠兴趣还是毅力呢？

　　邹承鲁：兴趣是第一位的，你要想要干它你才会去好好干它，你要不想去干，你会好好干吗？做任何工作都一样，再说你对自个儿做的工作根本不感兴趣你会好好去做吗？所以我想兴趣是第一位的，有了这个兴趣以后你才会去好好干它，你干这个科学研究工作之后，每一步的成功都给你很多的乐趣，很大的安慰？

　　1965年，人工合成牛胰岛素的工作完成好，当时就在国际上引起了广泛的关注，但是在国内广大公众对此一无所知，近年来，许多媒体重提旧事，纷纷指出这一成果，当年就差点儿获得诺贝尔奖，而邹承鲁作为主要当事人，更被媒体称为与诺贝尔奖擦肩而过的人。

　　主持人：工作完成后，也就是一年以后，诺贝尔奖化学委员会化学组组长Tiselius，刚好来华访问，那么当时他说过一句话，给您的印象非常深刻，你们可以从教科书中知道怎么造原子弹，但是你们绝不可能从教科书中学会人工合成胰岛素，这样的评价应该说非常高的，当时人们很自然把他来访与物色诺贝尔奖候选人联系在一起，我想知道你当时有没有想过，这项研究成果有可能获得诺贝尔奖？

　　邹承鲁：做的时候没有想过，假使一个人做科学研究工作，他做工作就老想得诺贝尔奖我想他永远得不到。

　　主持人：我觉得没有一个优秀的运动员他不想获得奥林匹克奖牌，也没有一个优秀的科学家不想获得诺贝尔奖的。

　　邹承鲁：当然不能说不想，但是不能说是想的就是把它放在第一位了，搞科学是第一位的，得奖是第二位的，我觉得现在炒作过头了。

　　主持人：你曾经在国外留学过，在剑桥你是怎么看待诺贝尔奖的呢？

　　邹承鲁：在国外对诺贝尔奖也没我们看的那么重，也许他们人比较多，得奖人比较多，特别是剑桥，是诺贝尔奖的大户。应该说，在马路上在实验室走走，动不动就可以碰见一个，我办公室挂了一张照片，是我有一年，带领中国生物化学代表团去访问英国照的一个相片，六个英国人吧，六个人中三个诺尔奖获得者。我想一个科学家他应该是真正热爱科学的，真正热爱科学才能够把科学搞好，假使是为了名利去搞科学是搞不好的。假使你是为了热爱科学，是为了探索真理去研究科学事物，也许有一天你就真能得上诺贝尔奖。

　　邹承鲁：我的学生差不多都退休了。

　　学生：就先生还在这干。我们也快退休了，但是老先生还得干。

　　邹承鲁：我是退休嫌闷得慌。

　　学生：其实搞科学的就是这样，他也不求什么，就求一个能干自己想干的事的环境。

　　一是伪造学历、伪造工作经历。他说，现在社会上出现了“真的假学历”和“假的真学历”，有的人拿了真本本，可上课、写论文、答辩全是别人帮他完成的。他举了个例子：不久前，北京某大单位招了位“海归派”，他在简历上说，他在美国某试验室工作3个月，发表了6篇论文。一核实发现，5篇是假的，还有一篇是第三作者（美国一实验室的负责人称，因为这篇文章引用了一些他从中国带去的资料，所以署上了他的名字）。

　　二是伪造或篡改原始实验数据。

　　三是抄袭、剽窃他人成果。“王铭铭事件绝对不是偶然的个别事件，老师窃学生的、上级窃下属的、你抄我的、我抄你的，学术抄袭、剽窃之风盛行。更可怕的是，一些学术腐败被揭发后，当事人仍然春风得意，挪不动屁股，甚至升官。”

　　四是贬低前人成果，自我夸张宣传。“国际上首次”、“国内首创”、“填补国内空白”这些字眼随处可见。可在国外，诺贝尔奖获得者都不是通过《纽约时报》、《华盛顿邮报》的宣传获得的，这样的字眼在国外媒体鲜见。

　　五是一稿两投甚至多投。现在国内出现了变相多投现象，一组数据、一段材料、一些观念，AB组合、BC组合、AC组合，杂拌后冠称“综述”，所以翻开一些书，常发现同样的观念、同样的数据被反复转用，了无新意。

　　六是在自己并无贡献的论文上署名。现在学术界出现了“搭车”署名、“虎皮”署名现象。这次论文，你搭我的车，下次论文，我搭你的车，大家同进同退。可谁都没想过这样会发生“车祸”。

　　七是为商业广告作不符合实际的宣传。现在媒体上，尤其是电视上，以全国性学会名义为某些商品作宣传的事情俯拾皆是，建议中国科协禁止所属学会为商品做广告宣传。